Bret Easton Ellis: "Nos hemos vuelto un poco locos con el coronavirus"

Nunca antes había escrito un libro de no ficción y cuando finalmente ha debutado, ¡sorpresa!, Bret Easton Ellis (Los Ángeles, 1964) ha desatado tormentas, sobre todo en Estados Unidos. 'Blanco' es un particular libro de ocho ensayos con ecos memoialísticos. Hay referencias a la infancia, al cine que le marcó y a su propia biografía pero el foco se pone con especial intensidad en la cultura, las redes sociales y el choque de la Generación X - de la que se hizo portavoz con ‘Menos que cero’ y sobre todo ‘American Psycho’- con la de los mileniales como su pareja.

Demostrando que sigue en plena forma como provocador, denuncias no le faltan: de la izquierda “fascista” que según él se ha desatado desde la llegada al poder de un Donald Trump, al que no cuestiona, de la corrección política, de la cultura “woke” y de la “cancelación” en alerta contra cualquier expresión de misoginia, racismo y otras formas de desigualdad...

Le llamamos a su apartamento en West Hollywood, donde pasa la pandemia de coronavirus, como ha pedido por whatsapp, sin vídeo.

¿Cómo lleva la pandemia?

He aprendido que esto es muy parecido a mi vida; suelo estar todo el día en mi oficina, realmente ya no socializo mucho, no voy a fiestas, no voy a pases de películas... Echo de menos a mis amigos, los  restaurantes, ir al cine, al gimnasio. He intentado hacer ejercicio en casa y me he fastidiado las lumbares. Una locura. Lo fantástico es que nunca he leído tantos libros como en las últimas cinco o seis semanas.

No dejo que me vuelva muy loco. Tengo algo de ansiedad por estar aislado pero estoy bien. Pero creo que ya he tenido suficiente. Aquí en Los Ángeles hay cierta sensación de resistencia. La gente está empezando a ponerse ansiosa.

"Esto es lo que significa ser humano, deambular en este mundo. Podrías morir en un accidente de coche. A mi novio le podría atropellar un coche"

¿Cómo ve el virus en sí mismo?

Lo veo peligroso. Lo veo natural. He hablado mucho con mi madre de la polio, que pasó cuando ella era pequeña, y como  gay he pensado en el sida. Y he pensado que la naturaleza crea estos virus. Es simplemente una parte de la naturaleza y tenemos que lidiar con ello. Es aleatorio pero también es parte de un plan, el plan aleatorio del mundo, diríamos, de cómo existe la naturaleza, No lo veo como una metáfora, aunque asumo que se podría.

Quizá en algunas formas ha habido una reacción excesiva, quizá nos hemos puesto demasiado histéricos. Y a la vez veo gente que muere  los 52 años y me entristece, pero es todo parte de la vida y la muerte. Esto es simplemente lo que significa ser humano, deambular en este mundo. Podrías morir en un accidente de coche. A mi novio le podría atropellar un coche. La gente muere atropellada todo el tiempo.

Como amante del cine, ¿qué impacto cree que va a tener en Hollywood?

Está provocando algo que Hollywood quería hacer desde hace tiempo: cortar la experiencia en salas. Morían por encontrar una forma para reducir la ventana (desde el estreno en salas al 'streaming') y creo que para final de año vamos a ver un cambio drástico en cómo se estrenan las películas. Habrá películas acontecimiento aisladas, películas que irás a ver y pagarás 35 dólares y te darán un muñequito o algo. El resto será para 'streaming'.

"El virus es una cosa terrible, y la gente esta muriendo, pero necesitamos saber si esto es lo peor que ha pasado nunca"

¿Y en el mundo editorial?

El mundo editorial creo que va a salir bien. Mi agente dice que no se puede creer la subida de ventas. Yo de repente recibo emails de amigos pidiéndome listas de recomendaciones de lectura, y hace mucho que no pasaba eso.

Lo que no sé qué va a pasar es con los eventos deportivos o el teatro, pero llegará un momento en que habrá que mirar a los números y tomar algunas decisiones. Creo que nos hemos vuelto un poco locos. Quiero decir, claro que el virus es una cosa terrible, y la gente esta muriendo, pero necesitamos saber si esto es lo peor que ha pasado nunca.

Uno de los temas que aborda críticamente en su libro son los medios de comunicación ¿Cómo ve su papel en esta crisis?

Como veo los medios estadounidenses en general: como una broma. No me los puedo tomar en serio. Es como un chiste constante. Es como inventado. Creo que soy más sensible porque pasé por un periodo cuando se “canceló” 'American Psycho' (cuya primera editorial abortó la publicación por las críticas) en que los medios que escribieron sobre mí se equivocaron. Si miras clips de medios estadounidenses, antes del virus y lo que están diciendo ahora, después del virus, es...

¿Y Twitter? No ha estado muy activo en la red social en esta crisis...

Lo uso sobre todo para (promocionar) el podcast. Mucha de mi audiencia está en Twiiter y la mayoría en Facebook. Solo puse un par de mensajes sobre 'Tiger king', pero ya no disfruto usándolo tanto.

"Como gay sí me interesó mucho la representación de Joe Exotic en 'Tiger king'. No vemos este tipo de gay en los media ‘mainstream’"

¿Qué le dice a usted que en medio de lo que está pasando 'Tiger king 'sea un fenómeno cultural?

Creo que ha tenido mucha suerte con el momento del estreno pero también imagino que es muy emblemático de dónde nos encontramos. Creo que la serie no está bien hecha en absoluto, no creo que sea inteligente. Necesito más. Como gay sí me interesó mucho la representación de Joe Exotic. No vemos este tipo de gay en los media ‘mainstream’. Rara vez ves a un tipo que probablemente es de derechas, probablemente apoya a Trump, que habla de cómo seducía a chicos heterosexuales con metanfetamna y cachorros de tigre. Eso era interesante, porque a los medios ‘mainstream’ no les gusta retratar a los gays salvo de una forma, sin tacha, de forma no complicada o no negativa, y a algunos no nos parece bien. Así que por esa razón me gusta.

¿Cómo ve la política ante el virus?

Intento no politizarlo. Es fácil politizar todo y se ha hecho los últimos tres o cuatro años. Para mí está conectado a la naturaleza.

Trump es Trump, es quien es. Yo no puedo ya confundirme con él y no voy a dejar que sacuda mi vida o que me haga infeliz Mi novio, en cambio, se enfada, grita. Llevo tres años diciéndole que simplemente busquen un buen candidato para ganarle en 2020. Mira lo que ha pasado (Joe Biden será el candidato demócrata). No sé qué vamos a hacer los cuatro próximos años.

Las ruedas de prensa de Trump han sido extremadamente cautivadoras. Encuentro divertido cuando Trump ataca a los medios en su cara. Creo que algunos periodistas merecen las bofetadas que les da. No todos, pero muchos adoptan posturas de superioridad y se contradicen tanto como Trump y todo es un juego. (Dicen que) Todo es peor porque está conectado a Trump y bla, bla, bla y simplemente estoy cansado. Quejarse de Trump es un discurso zombie (“zombie talk”).

"Encuentro divertido cuando Trump ataca a los medios en su cara. Creo que algunos periodistas merecen las bofetadas que les da"

¿Por qué escribió este libro?

Porque me lo pidió mi agente. Llevaba años pidiéndomelo. Yo le decía que no lo tenía y ella me decía que sí, pero yo no quería hacer una colección de mis piezas de no ficción. Ella dijo que podía venderlo.

Pasaron los años y me dijo que pensara en mi podcast, donde abro con un monólogo y hablo sobre cosas culturales, políticas o cómo la gente reacciona a la política. Un amigo al que dedico el libro ([Matthew Specktor] en una cena me dijo que veía el podcast como la destilación de la generación X y dónde habían acabado. Veía temas que toco una y otra vez: alguien que creció en la libertad de los 60 y 70 y hasta 80, superó el bache la corrección política de los primeros 90 y ahora es un hombre mayor mirando a la cultura “woke”, a la gente alabando la ideología más que la estética, que yo valoro. Soy como el hombre mayor en el porche, que sacude la cabeza mientras ve a los jóvenes. Y siempre he sido ese hombre mayor, ya lo era en 'Menos que cero'..

¿Está satisfecho? Es su primer libro de no ficción.

(Se toma un tiempo) Nunca estoy satisfecho. Nunca. Desearía que viviéramos en un momento en que no fuéramos tan divisivos sobre opiniones, creo que no nos lleva a ningún sitio, no ayuda a tener una sociedad sana.

Creo que el libro se ha malinterpretado en EEUU, donde está todo tan politizado que si mencionas a Trump y no pones cara de espanto al mencionarlo ya lo apoyas, y no es algo que me interese.Quería que fuera un libro rápido que te puedes leer en un viaje, no un libro pesado sobre política o memorias, era como un ensayo en ocho partes. Si la gente aquí confunde que quiero hacer algo político se equivocan. Aunque (baja la voz) quizá todo es político...

La palabra fascismo aparece varias veces en ‘Blanco’.

Sí, un poco, para enfatizar algo dramático, como sinónimo de... Creo que la gente sabrá el fascimo del que hablo es emocional. Usar la palabra puede encender a la gente en cierto modo y hacerles pensar que es algo mayor de lo que es pero creo que en contexto  se entiende. Pero pero puede preguntarme qué quiero decir con fascismo.

Me gustaría saberlo. Porque estos días se critica que se lance la palabra tanto, ya sea contra la izquierda como contra la derecha.

La palabra ha cambiado de significado ahora de lo que era originalmente. Y la gente la utiliza de forma muy casual y es así como yo la uso en el libro.

¿No considera eso peligroso? La palabra tiene tanto peso histórico...

¿Qué me dice de la palabra 'maricón'? No sé... Las palabras cambian de sentido a lo largo del tiempo. Creo que parte del problema con la policía del lenguaje es que no puedes usar la palabra fascismo cuando escribes. O puedes usarla y serás fuertemente criticado, aunque creo que todo el mundo sabe que se usa a menudo ahora de forma casual. La palabra desafortunadamente puede haber perdido el peso que tuvo pero creo que es buen sinónimo si quieres decir algo. Podemos hablar de si es apropiado o no, no sé si me importa, es solo una palabra. 

"No puedo concebir un mundo en que el editor, por unos pocos 'millennials' blandengues contrariados y Ronan Farrow, decida no publicar las jodidas memorias de Woody Allen"

Hablemos de la censura, de la libertad de expresión. En España hay gente encarcelada por letras de canciones.

Aquí la censura viene 100% por la izquierda y es algo extremadamente preocupante. En la universidad a toda una generación se le han enseñado estas cosas sobre insterseccionalidad, apropiación cultural, cómo están todos tan oprimidos... Son víctimas. ¡Eres una víctima! Te lo enseñan. Salen con esa visión a un mundo que no es tan malo como te han dicho. Y es una locura absoluta.

Pero creo que eso volviendo contra sí mismo. Obama ya ha advertido a la izquierda sobre ello. Y lo ves en tantas formas...

¿Cómo cuáles? 

Pienso en Woody Allen. Me estoy leyendo el libro de sus memorias y es una delicia, tan bueno, convincente, divertido, sorprendente... Pensarías que cualquier editor querría tenerlo y sacarlo. Y en cualquier otro momento habría sido número uno en ventas. No puedo concebir un mundo en que el editor, por unos pocos 'millennials' blandengues contrariados y Ronan Farrow, decida no publicar las jodidas memorias de Woody Allen.

Se cancelan unos trabajos y se promueven otros porque son representativos, o diversos... Y encuentro asombroso que la gente no hable más de esto en Hollywood y que no sea una preocupación para cineastas. Lo hablan fuera de los focos, en privado la gente hace bromas todo el tiempo.

Creo que debería haber un contragolpe a esto. Pero quizá no lo haya.

¿Se volverá a una situación donde prime la libertad de expresión?

Creo que nos movemos... El entretenimiento es una corporación y tiene una lista de reglas, como todas las corporaciones. Es como quieren ser vistos y su marca es muy desaborida, muy global. Este año no me podía creer lo insulsas que eran todas las películas nominadas al Oscar. Eran buenas películas, ‘Mujercitas’, ‘Jojo Rabbit’, ‘Érase una vez... en Hollywood’, ‘1917’, pero eran blandas. Había algo de violencia pero nada de sexualidad, sin desnudez, y eso es la directiva corporativa.

Habrá un momento en que la gente sienta un gran dilema por no poder expresarse más. Creo que está pasando. Y creo que va a venir una reacción. Las cosas pasan en ciclos, en olas.

Yo no quiero promover racismo y homofobia o sexismo pero quiero que se me trate como un adulto, no quiero el mundo a prueba de niños para mí. Puedo manejar imágenes explícitas, puedo hacer un chiste racista, ¡puedo manejar un chiste sobre gays! Puedo hacer estas cosas en un mundo adulto. Es todo lo que pido. Quiero poder vivir una vida donde exista este tipo de libertad. No es sobre raza o género, es sobre ser un adulto y lidiar con un mundo muy difícil y problemático a veces y ganar conocimiento por eso.

"Yo no quiero promover racismo y homofobia o sexismo pero quiero que se me trate como un adulto, no quiero el mundo a prueba de niños para mí"

Hay gente que quizá no puede manejarlo igual. En la portada de 'Blanco' también aparecen las palabras hombre y privilegiado. Hay tanta gente que puede tener circunstancias distintas...

Lo primero que me viene a la cabeza es que está hablando de gente boba, gente que piensa que este mundo tiene que ser esa utopía en que todo es justo y.... Todo el mundo tiene su nivel de opresión; seguro que usted tiene, seguro que yo tengo: Tenemos grados de decepción.... Ojalá yo tuviera el aspecto del jodido Brad Pitt. Ojalá usted tuviera más dinero, o su madre no estuviera enferma, o lo que sea. La vida es dura. Pero lo que dice y sugiere es que el resto tenemos que ser oprimidos por sus problemas. Lo que sugiere...

No sugiero, estoy preguntando...

Sí, sí; lo sé. Me recuerda otra vez a la noción de porque eres esto, o lo otro, tienes que ser castigado. Y eso es muy peligroso. Recuerdo cuando Joan Didion escribió admitiendo que vivía en una sociedad patriarcal y diciendo que no estaba oprimida. Quería decir que no todo el mundo pica el anzuelo, y no todo el mundo compra esa idea. Por supuesto la gente necesita ser ayudada, pero al mismo tiempo no significa que tengas que oprimir a otros. ¿Depende la libertad de una persona de la opresión de la otra?  

Que tú no encuentres algo divertido no quiere decir que el cómico no pueda decirlo. Que no te guste un cuadro no quiere decir que haya que retirarlo. Vivimos en esta cultura en que parece de vez en cuando que esta locura pasa. Pero creo que hay un retorno a un tipo de racionalidad, a poner cosas en contexto, y quizá es todo una gran lección, quizá todos tengamos que aprender algo tras pasar este momento tumultuoso de control.

¿Cómo lleva lo de ser “la voz de su generación”?

Cuando se dijo fue bueno para mi editorial. Yo nunca lo creí porque creo que hay muchas voces y voces que me gustan más que la mía y a mí nunca me preocupó.

Vivimos en un momento de tanta división que hay gente que no lo piensa y otra que piensa que más que nunca. No lo sé ni me importa. Soy feliz de cualquier modo.

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